L'essence , le gazole , l'hivernage , les emmerdes .... LES REPONSES !

[Bob Erel]

Uniquement pour réduire les frottements et améliorer le rendement.

Tu vas me dire pourquoi pas une chaîne?

 Mais une courroie reste moins lourde, moins cher et tout aussi voir plus fiable 

... même si ce choix est à l'origine des problèmes liés à la dissolution de la courroie par l'huile chargée de carburant et, sur les premiers millésimes, d'effilochage du textile de la courroie, ces deux phénomènes entrainant des défauts de lubrifications de différents organes, voire des casses moteur ?
Les palliatifs apportés pas PSA (suppression du renfort toilé de la courroie, diminution des intervalles entre vidanges, inspection systématique de la courroie) ne rassurent que partiellement.
Actuellement en phase de renouvellement de véhicule et Citroëniste de la première heure, j'hésite encore quant au choix de la motorisation ...

[Doudou39330]

... même si ce choix est à l'origine des problèmes liés à la dissolution de la courroie par l'huile chargée de carburant et, sur les premiers millésimes, d'effilochage du textile de la courroie, ces deux phénomènes entrainant des défauts de lubrifications de différents organes, voire des casses moteur ?
Les palliatifs apportés pas PSA (suppression du renfort toilé de la courroie, diminution des intervalles entre vidanges, inspection systématique de la courroie) ne rassurent que partiellement.
Actuellement en phase de renouvellement de véhicule et Citroëniste de la première heure, j'hésite encore quant au choix de la motorisation ...

Effectivement il y a eu quelques problèmes liés a la courroie mais uniquement sur certains moteurs (110cv) c’est la qualité de la courroie effectivement qui est en cause et bien entendu dégrade fortement les pressions d’huile.

Casses moteur par contre je ne suis pas trop de ton avis sachant que la pression d’huile mais automatiquement le moteur en mode dégradé voir a l’arrêt total si trop faible. Le plus gênant était plus le risque de casse de pompe a vide qui elle entraîne une perte de l’assistance des freins.  Une vaste campagne de rappel a été effectuée sur ces véhicules avec lettre recommandée aux propriétaires et toutes les réparations jusqu’à changement de certains moteurs ont été pris en charge a 100%.

Bien entendu les véhicules d’importation qui ne sont pas enregistrés sur la base France peuvent passer à travers les gouttes car elles ont été rappelées dans leurs pays d’origine via les distributeurs VN (concessionnaires) qui ne font pas suivre les courriers suite à leurs exportations.. De plus ces voitures ne sont souvent pas entretenues dans les réseaux et finissent bien évidemment a avoir le problème.

Bref tout ça pour te dire que si tu achètes une voiture France entretenue dans le réseau France et bien tu n’as pas de soucis a avoir…(malheureusement un peu plus cher)  

Pour en revenir au pas d’entretien dont le changement de courroie est avancé c’est uniquement pour les roulages ( severisé) et surtout pour effectivement les véhicules qui ne sont pas entretenus comme il faut.

Je m’explique : une auto entretenue  a l’arrache  peu importe par qui avec un moteur qui lâche a 140000 kms par exemple et bien PSA serait quasiment obligé de prendre en charge les réparations. Sauf que maintenant qu’ils ont été rappelés, correctif appliqué, et pas d’entretien modifié il n’y a plus de raison qui lache…

[David57]

Salut Bertrand ,

Bien entendu sur un vieux Moteur avec tu peux à la limite lui faire boire ce que tu veux, ( les 205 mazout roulaient bien à l’huile de friture) mais si tu connaissais la fabrication d’un moteur d’aujourd’hui tu comprendrais pourquoi il ne faut pas même en ayant mis toute les cartographies que tu veux faire tourner à l’ethanol… ( il faudrait que je te fasse une photo d’un piston d’aujourd’hui)  et tu comprendras que le moindre auto-allumage , blowby lui est fatal

J'ai pas mal roulé dans ma première jeunesse ( oui, je suis au tout début de la seconde   ) à l'huile de colza, c 'était sur une Nissan primera 2.0D.
Le gros point noir c'était les feux rouges... tu avais très vite l'impression d'être arrêter devant un mc do  

Pour la technologie des moteurs EB en voici un peu plus :

Merci pour les détails techniques que je n'aurai jamais été lire sans ce partage.
Mais je ne vais pas te mentir, avec son nom de baril de lessive " puretech turbo "   ce type de moteur ne me fait pas rêver.


J'inverse volontairement les deux citations suivantes car je pense qu'elle démontre que sur le fond on est pas en désaccord du tout :

J’ai au garage justement une DS3 qui vient de rentrer en panne suite à un plein de E85 elle a 63000 kms avec un 110 EB , ça n’a pas traîné il a fait 60 kms. Je pense que je vais alimenter le post en travaillant sur cette voiture…

Donc on parle bien d'un véhicule qui n'est pas flex et qui n'a pas été converti ?

A terme, l’EB turbo pourrait être aussi produit en Amérique Latine en version Flex Fuel (afin d’accepter l’E85, un carburant en vogue dans cette région).

Mais ce moteur malgré sa complexité sera adapté à l'utilisation de l 'E85... Rien d'insurmontable donc.


Est ce qu'on reviendrait pas à dire que le problème n'est pas l'éthanol, mais l'utilisation d'éthanol n'importe comment ?


a+

[Phil06]

Bonjour
C’est acté , dès que possible , sur terre , cela sera la marche et sur l’eau la natation .
A moins que mon trépas me surprenne d’ici là.

[Doudou39330]

J'inverse volontairement les deux citations suivantes car je pense qu'elle démontre que sur le fond on est pas en désaccord du tout :

Donc on parle bien d'un véhicule qui n'est pas flex et qui n'a pas été converti ?

Mais ce moteur malgré sa complexité sera adapté à l'utilisation de l 'E85... Rien d'insurmontable donc.


Est ce qu'on reviendrait pas à dire que le problème n'est pas l'éthanol, mais l'utilisation d'éthanol n'importe comment ?


a+

Hello,

Oui le véhicule n’a pas été converti mais même si il y avait un boîtier ou quoique se soit le problème était le même. On ne mets pas de bio éthanol dans un moteur essence avec un filtre à particules fines….


Effectivement il peut être adapté au marché étranger qui n’en on rien à faire des normes euro 6. c d etc…

[ArnoTRT]

POUR LES BATEAUX DIESEL

1 - Vider le décanteur

2 - commencer à traiter avec 1 dose de 300ML de TC3 diesel dans 70L de coco (s'il y a 300L = 1 bidon de 1L) a mettre dans le réservoir et faire le plein + 1 dose de BCR

3 - ensuite lorsque ce traitement sera passé, mettre 1 ML de TC1 diesel pour 1L de gazole (0.5L pour 500L) 1 fois sur 2 ou mieux ...... TOUTE L'ANNEE !

4 - Au moment de l'hivernage verser 1 dose de BCR

Et bien Claude merci pour ce post, je viens de passer commande sur mon site préféré Equip Nautic d’un Kit TC3 et TFB (nouveau nom du BCR) et de 1 litre de TC1.

Et tout ça va aller dans le ventre de notre Petit Coco, histoire d’être sûr de repartir sur des bases saines. 

[ski wake]

Fervent utilisateur des "TC" ( et autres GDA ) de notre Cloclo, ...

Je ne doute pas que cela va faire le plus grand bien à ton moteur qui va se délecter de ce breuvage médecine

[Cap56Sud]

TC2 commandé à l'instant, mieux vaut prévenir que guérir  .
Pour les additifs carburant j'ai une anecdote : j'ai eu pendant 15 ans une Citroen Évasion 2.1dt. Excellent véhicule avec un moteur solide mais avec un point faible, la pompe à injection Lucas qui finissait par se "gripper" (je ne suis pas meccano...). Ça n'a pas raté pour mon 2.1 dt, à 240000 km le moteur a commencé à avoir des ratés au ralenti et à caler aux feux. Diagnostic en concession "Monsieur, il va falloir changer la pompe à injection !". Et là ça me coûtait un bras  . Comme je n'avais rien à perdre, j'ai tenté un additif diesel Wynn's vendu en grande surface. Et là miracle, le moteur tournait rond au ralenti comme avant. Et l'Evasion a continué son chemin jusqu'à 330000 km où à regret je l'ai emmené à la casse car j'avais trop frais sur ce véhicule que j'adorais, et le moteur tournait toujours très bien   .
Voilà, notre Citroeniste Doudou aura peut-être une autre explication mais depuis tous mes véhicules ont eu droit au carburant additivé !

[lomdurone]

J'avais ..... ily a des années    acheté à un spécialiste nautique bien connu du forum, lors d'un achat "groupir"    un litre d'un produit de ttt pour les moteurs    Ce produit, en fait, n'a pas été utilisé. Dernièrement notre troisième voiture (un berlingo de +20ans d'âge, diesel pur et dur) a fait des problèmes asthmatiques    ralenti irrégulier et hésitations à l'accélération     n'hésitant devant aucun sacrifice, je n'ai pas hésité à lui faire le ttt de cheval à raison d'une dose de produit lors des remplissages successifs du réservoir. Grand bien m'en a pris, ce véhicule a retrouvé toute la vigueur de se 20 ans    et fonctionne maintenant comme au premier jour    Ne me demandez pas quel produit j'ai mis dedans, seul notre grand gourou serait capable de retrouver la formulation de ce breuvage miraculeux qu'il nous avait répartis dans différentes bouteilles au cour d'une réunion suivie d’agapes au cours desquelles moultes profiteroles avaient été dégustées   
P.S. bises à toi Claude, pour ce merveilleux moment de convivialité    Bon courage pour tout 

[toby64]

Quand tu parles de 95 et de 98, tu fais référence au 95e10 et 98e5 ?
Parceque ici, on trouve toujours du 95e5, donc on est bien d'accord que pour les raisons que du viens d'expliquer, c'est plus la nuance entre e5 et E10 que tu privilégie le 98 que sur l'indice d'octane ?

[bataclo]

Perso Thierry je réponds oui, l'indice d'octane de 98 ne servant pas à grand chose sur nos moteurs pas trop poussés.

Je ne dirai pas pareil pour des moteurs racing et/ou des usages "course"
Mais le "package" du TC2PWB transforme le 95 en 100 en plus du rôle de stabilisant et de protecteur du système d'injection (donc mieux que bien)

[Eneztudi]

pour moi, du 98 car pas d'anti cliquetis. le TC2 marche très bien si on ne trouve que du 95 (exemple dans les iles anglo normandes)

[ArnoTRT]

Ça y est j’ai reçu mon colis Equip Nautic !



J’ai actuellement a peu près les 2/3 de mon réservoir de 300 litres de gazole.

Dois-je attendre d’être beaucoup plus bas pour ajouter les produits et refaire un plein dessus ? Mais ça m’arrange pas car je voudrais le traiter maintenant mon Petit Coco.

Ou puis-je diluer les produits dans mes prochains bidons de 20 litres que j’utilise pour faire mes remplissages ?



A noter que cette pauvre pompe à pile a rendu l’âme à son cinquième bidon, depuis j’ai découverte le tuyau bran..tte et qu’est-ce que c’est bon !

[janfi73100]

J'attire l'attention de ceux qui voudraient utiliser ce genre de pompes électriques AVEC DE L'ESSENCE: ce matériel n'est pas ATEX (ou ADF, antidéflagrant, c'est a dire utilisable en présence de vapeurs explosives). De gros risques en perspective

Cependant pas de risque avec le gasoil, qui n'est pas inflammable.

Rien ne remplace une bonne branlette.... ok je sors.

Et pour en revenir à ta question, Arnaud, tu peux très bien diluer l'additif dans les bidons et rajouter ce carburant.

[ArnoTRT]

Tu as bien raison Jean-Phi pour l’essence et ce type de pompe ! Ne pas jouer avec.

Et puis le débit de ma branlette n’a rien a voir avec ces pompinettes, j’en suis à 2 minutes pour un bidon de 20 litres à la branlette alors qu’il m’en fallait 5 avant. 

Ces pompinettes sont par contre pratiques pour vider des fonds après nettoyage.

Bon et bien parfait je vais pouvoir faire mes ajouts pour une dilution pour 300 litres sur les prochains bidons. A savoir 1 litre de TC3 et environ 10 cl de TFB.

Le TC1 viendra sur les prochains compléments après avoir bien tapé dans le réservoir.

Je n’oublierai pas de commencer par vider le décanteur et peut-être prévoir un filtre à gazole de rechange après le 1er reservoir de TC3 et TFB passé. 

Y a plus qu’à !

[NJÖRD]

Au-delà de ne pas être antidéflagrante, le problème supplémentaire de ce type de pompe c’est que les piles et l’interrupteur, donc les parties susceptibles de générer une micro étincelle, sont situées juste au-dessus du trou du bidon donc directement située dans le flux des vapeurs d’essence. Ce qu’il faut évidemment totalement éviter.

[lomdurone]

Un bon entonnoir 

[Robalo]

Avec un entonnoir, il faut soulever le bidon..... je fais le plein à demi réservoir, quand j'ai consommé 200l....Si je devais les soulever, et surtout les maintenir le temps de les vider, je suis bon pour retourner voir mon neuro chirurgien pour la 3ème fois.......Et je ne suis pas très adroit, j'en renverse toujours un peu.
Dans le port ça ne fait pas très bon effet 

Attention si vous vous payez une "branlette", il faut prendre le gros calibre, pas le petit, qui débite beaucoup moins.
Il faut vérifier aussi le trou du bidon, il est parfois trop petit pour le gros diamètre. 

[ArnoTRT]

Attention si vous vous payez une "branlette", il faut prendre le gros calibre, pas le petit, qui débite beaucoup moins.
Il faut vérifier aussi le trou du bidon, il est parfois trop petit pour le gros diamètre. 

T’inquiète j’en ai une grosse et tous les orifices sont adaptés 

Ok, je sors…

[janfi73100]

Au-delà de ne pas être antidéflagrante, le problème supplémentaire de ce type de pompe c’est que les piles et l’interrupteur, donc les parties susceptibles de générer une micro étincelle, sont situées juste au-dessus du trou du bidon donc directement située dans le flux des vapeurs d’essence. Ce qu’il faut évidemment totalement éviter.

C'est justement pour cela qu'elles ne sont pas ATEX...

[argosea]

Salut à tous,
je remonte cet ancien post très intéressant. Concernant l'additif bien connu pour stabiliser l'essence et booster les performances du moteur il n'y a pas photo. En question subsidiaire, quand on a un réservoir fixe de 75 litres et que pour des questions de calendrier d'utilisation du boat on ne veut pas le maintenir plein, cet additif est il efficace pour conserver les propriété de l'essence et éviter trop formation d'eau en fond de réservoir quand il y a seulement 30 litres d'essence pour 45 litres d'air?
Je précise que le réservoir est en nylon donc moins de condensation.
Dans une utilisation pêche en lac, ces petites quantités d'essence correspondent mieux à la pratique.
Merci

[Robalo]

Pourquoi ne pas garder le réservoir plein?

Il vaut mieux partir avec le plein et garder le même rythme de réapprovisionnement. Il n'y aura pas plus d'essence consommée (en dehors de celle nécessaire à transporter les 30/35 kg d'essence en plus, mais je ne pense pas que ce soit significatif); et il y aura beaucoup moins de risque de condensation.

[sergio94]

Salut à tous,
je remonte cet ancien post très intéressant. Concernant l'additif bien connu pour stabiliser l'essence et booster les performances du moteur il n'y a pas photo. En question subsidiaire, quand on a un réservoir fixe de 75 litres et que pour des questions de calendrier d'utilisation du boat on ne veut pas le maintenir plein, cet additif est il efficace pour conserver les propriété de l'essence et éviter trop formation d'eau en fond de réservoir quand il y a seulement 30 litres d'essence pour 45 litres d'air?
Je précise que le réservoir est en nylon donc moins de condensation.
Dans une utilisation pêche en lac, ces petites quantités d'essence correspondent mieux à la pratique.
Merci

bonjour
peut importe ou tu va mètre du mecateck bateau moto 4x4 ext sa va bien se passer et effectivement les réservoir sont pour la plupart en plastic moins de condensations 
je suis pour  l'additif et  stabilise l hivers pour bien conserver l essence dans le temps le gazol aussi 

[argosea]

Pourquoi ne pas garder le réservoir plein?

Il vaut mieux partir avec le plein et garder le même rythme de réapprovisionnement. Il n'y aura pas plus d'essence consommée (en dehors de celle nécessaire à transporter les 30/35 kg d'essence en plus, mais je ne pense pas que ce soit significatif); et il y aura beaucoup moins de risque de condensation.

Effectivement c'est l'idéal, sauf que je fais de la route parfois et il n'est pas réglementaire à mon avis de rouler avec un réservoir plein en cas d'accident éventuel, sans compter le poids supplémentaire. Je comptais réserver le réservoir fixe pour mes ballades côtières Bretones et l'annexe en sécurité. Le reste du temps je vais me contenter de l'annexe de 20 litres. Mais comme la cale du sr est profonde, le remplissage sous la console relevable n'est pas évident avec une rallonge, d'où la question de savoir si en dehors de la fin de saison il était envisageable d'utiliser le grand réservoir.

[NJÖRD]

Bonjour
Pourquoi dis-tu que ce n’est pas réglementaire ?
Ton réservoir comme son installation sont censés être aux normes donc il n’y a pas « d’interdiction » de transport. Par contre des bidons dans le coffre de la voiture …

[Jean luc 24]

Pour le transport de l essence la quantité max pour l’essence et de 333 litres et 1000 pour le gasoil au delà il faut un véhicule agréé ADR
Tu peux donc transporter dans ton bateau jusqu’à 333 l dans la limite du poids total autorisé en charge
Cependant il y des notices de certaine remorque porte bateau qui rappellent que le déplacement doit ce faire réservoir vide 

[Robalo]

Cependant il y des notices de certaine remorque porte bateau qui rappellent que le déplacement doit ce faire réservoir vide 

Et une fois le bateau mis à l'eau, on rame jusqu'à la station service la plus proche 

[Robalo]

Toujours revenir à l'intégralité des textes: 

Les prescriptions de l'ADR ne s'appliquent pas au transport:
a) du carburant contenu dans les réservoirs d'un véhicule effectuant une opération de transport et qui est destiné à sa propulsion ou au fonctionnement d'un de ses équipements utilisé ou destiné à une utilisation durant le transport.
Le carburant peut être transporté dans des réservoirs à carburant fixes, directement reliés au moteur ou à l'équipement auxiliaire du véhicule, qui sont conformes aux dispositions réglementaires appropriées, ou peut être transporté dans des récipients à carburants portatifs tels que les bidons (jerricanes).
La capacité totale des réservoirs fixes ne doit pas dépasser 1 500 litres par unité de transport et la capacité d'un réservoir fixé à une remorque ne doit pas dépasser 500 litres. Un maximum de 60 litres par unité de transport peut être transporté dans des récipients à carburants portatifs.
Ces restrictions ne s'appliquent pas aux véhicules des services d'intervention d'urgence;
b) du carburant contenu dans le réservoir des véhicules ou d'autres moyens de transport (par exemple des bateaux) qui sont transportés en tant que chargement, lorsqu'il est destiné à leur propulsion ou au fonctionnement de l'un de leurs équipements. Tout robinet d'arrivée situé entre le moteur ou l'équipement et le réservoir de carburant doit être fermé pendant le transport, sauf s'il est indispensable à l'équipement pour demeurer opérationnel. Le cas échéant,les véhicules ou les autres moyens de transport doivent être chargés debout et être fixés pour ne pas tomber;

[argosea]

Merci Robalo,
je suis dans l'alinéa b des prescriptions de l'ADR et pour rester dans cette prescription je vais donc rajouter simplement un robinet même s'il n'y a pas de risque que l'essence "remonte" sans pompe en fonctionnement
Bonne journée
yves

[Robalo]

Pour moi le texte n'impose pas de robinet; il dit simplement que s'il y en a un il doit être fermé.....

Un robinet en plus, c'est un risque de panne ou de fuite supplémentaire.