Lattitude 0 longitude 0 ...

[toby64]

Des fois, je bloque sur des question bizarre .

En jetant une vielle carte Aero quadrillée , il me vient la question, ou est le point de coordonnée 0 /0 ?

Après recherche sur le web,  je vois que cette question est récurrente, que ça peut poser un problème aux informaticiens , et qu'il a même été créé pour le fun une île artificielle nommée Null Island de 1m2.

On y a quand même mis une balise météo.

Et comme ça ne suffisait pas, me vient la question de savoir comment il font pour que la bouée reste a ce point zéro ( en plein océan )
Et surtout par 5km de fond !
Elle est donc positionnée la par un câble et un corps mort de 5km !

Avec un câble de telle longueur, il est clair que le câble doit être un poil plus long que le niveau moyen de la mer pour qu'elle reste toujours en surface ...

Donc , quel est le rayon maxi du cercle que peut occuper cette bouée , finalement sûrement jamais au point zéro !

Je n'ai pas trouvé !

[Sharky]

...
 finalement sûrement jamais au point zéro !
...

Ou pas souvent 

[Kalango]

Alors t’as goûté au vin du Jura comme ça !
Un petit calcul de trigo en deux temps, d’abord avec un arccos puis avec un sin te donnera la réponse…
 

[toby64]

Oui, mais il me manque 2 inconnues la longueur du câble , et la profondeur exacte !

[Sharky]

Oui, mais il me manque 2 inconnues .a longueur du câble , et la profondeur exacte !

Et l'âge du capitaine du bateau qui a mouillé cette bouée 

[pechevoile]

Si tout était simple, il serait apparemment difficile, pour certains, d'échapper à l'ennui.

[toby64]

Et l'âge du capitaine du bateau qui a mouillé cette bouée 

Ils sont plusieurs , parceque elles sont vandalisée voir disparaissent ! ( wikipédia, bouée soul )

[ski wake]

Depuis quelques temps, notamment pour les bouées des parcours de régates

il en existe en mode "géostationnaire" , donc SANS  NECESSITE  de  LIGNE  DE  MOUILLAGE


voir ==>  https://www.youtube.com/watch?v=kr9DBCAFams



j'ignore si cela peut concerner aussi des bouées plus importantes et laissées seules pendant de "longues" durées  ....  

[David57]

Thierry, je me demande si il ne faut ajouter une variable à ton problème.

Car ta bouée étant ancrée sur la plaque tectonique africaine, peut être qu'il serait intéressant de prendre en compte son déplacement.
Si j'en crois wikipédia :
Le déplacement de la plaque africaine se fait vers le nord-est, à une vitesse de 2,15 centimètres par an ou à une vitesse de rotation de 0,927 ° par million d'années selon un pôle eulérien situé à 59 ° 16 ′ de latitude nord et 73 ° 17 ′ de longitude ouest (référentiel : plaque pacifique).


Bonne chance 

[toby64]

David. Est ce que Greenwich bouge dans le même sens ?

Après. Une fois qu'on a les 2 dérivés. C'est facile de calculer le déplacement du corps mort a effectuer !

[Kalango]

Oui, mais il me manque 2 inconnues la longueur du câble , et la profondeur exacte !

5000 mètres et 5005 mètres. De l’ordre de 200 mètres.

[David57]

David. Est ce que Greenwich bouge dans le même sens ?

Je ne sais pas..
Mais avec toutes ces éoliennes qui poussent comme des champignons j'ai bien peur que tout çà finissent par accélérer, ou pire se mette à tourner à l'envers 

[Snake29]

J'y suis passé 2 fois l'an dernier, et tenez-vous bien...

Y'a rien à y voir 

[Kalango]

J'y suis passé 2 fois l'an dernier, et tenez-vous bien...

Y'a rien à y voir 

C’est que t’es passé à côté  . Je n’arrête pas de dire qu’il faut se méfier de la pseudo précision GNSS. En voilà la preuve ! (Je n’ai pas trouvé l’emoji mauvaise foi !)

[ski wake]

Et si certains terriens on découvert le   POTEAU ...    ROSE ...  

les navigateurs ( aériens ou nautiques ) qui sont vers l' équateur, ont découvert, eux , le  POTEAU ... NOIR  

[Kalango]

Depuis quelques temps, notamment pour les bouées des parcours de régates

il en existe en mode "géostationnaire" , donc SANS  NECESSITE  de  LIGNE  DE  MOUILLAGE


voir ==>  https://www.youtube.com/watch?v=kr9DBCAFams



j'ignore si cela peut concerner aussi des bouées plus importantes et laissées seules pendant de "longues" durées  ....  

Cool ! doit y avoir moyen pour un hacker-skipper de déplacer la bouée sur la coque du concurrent que tu n'as pas réussi à doubler à la régulière...

[ski wake]

Cool ! doit y avoir moyen pour un hacker-skipper de déplacer la bouée sur la coque du concurrent que tu n'as pas réussi à doubler à la régulière...

OU.... à reculer / déplacer ( + ou - ) indéfiniment la bouée pour un concurrent, .... 

voire, ... à rapprocher / déplacer la bouée lorsque tu y arrives   


Après tout dans les années 70, un escrimeur avait été reconnu coupable de tricherie aux jeux olympiques ... lire  ... I C I  ...



mais je crains que l'on ne s'éloigne du sujet initial   

[Snake29]

Et comme ça ne suffisait pas, me vient la question de savoir comment il font pour que la bouée reste a ce point zéro ( en plein océan )
Et surtout par 5km de fond !
Elle est donc positionnée la par un câble et un corps mort de 5km !

Avec un câble de telle longueur, il est clair que le câble doit être un poil plus long que le niveau moyen de la mer pour qu'elle reste toujours en surface ...

Donc , quel est le rayon maxi du cercle que peut occuper cette bouée , finalement sûrement jamais au point zéro !

Je n'ai pas trouvé !

Je reviens sur ta question, car je mouille régulièrement des bouées par grandes sondes (la dernière pas plus tard que ce mois-ci, par 3,600m de fond).

Normalement, ajouter 2% de la sonde totale à la ligne de bouée suffit.

par 5000m de sonde, ça donne donc 5100m de touée et environ 1000m de rayon d'évitage.

[white hunter]

Pourquoi serait-il nécessaire que ce point de référence soit matérialisé physiquement ?

Question subsidiaire pour départager les gagnants. Est-ce le méridien de Greenwich ou celui de l'IERS ?

[toby64]

Je reviens sur ta question, car je mouille régulièrement des bouées par grandes sondes (la dernière pas plus tard que ce mois-ci, par 3,600m de fond).
Normalement, ajouter 2% de la sonde totale à la ligne de bouée suffit.
par 5000m de sonde, ça donne donc 5100m de touée et environ 1000m de rayon d'évitage.

Merci de ces précisions. Ca répond a ma question

A bientot pour la prochaine

[Kalango]

Pourquoi serait-il nécessaire que ce point de référence soit matérialisé physiquement ?

Question subsidiaire pour départager les gagnants. Est-ce le méridien de Greenwich ou celui de l'IERS ?

Quand Greenwich n’est plus à Greenwich, une vérité souvent tue par les rosbifs !

[Kalango]

Quand Greenwich n’est plus à Greenwich, une vérité souvent tue par les rosbifs !

Je ne me souviens plus bien de l'histoire, mais quand la position du méridien de référence a été confirmée précisément en fonction de la position des étoiles et tout le toutim – des trucs sérieux, quoi, à partir d'anciennes tables dont la référence était le méridien de Greenwich, les savants se sont rendus compte que le méridien de Greenwich ne passait en fait pas par le méridien de Greenwich d'une centaine de mètres.

Comme quoi, je ne le redirai jamais assez, il faut se méfier des indications du GPS. LOL.

[ski wake]

Reste à savoir ... pourquoi le méridien de Paris a été supplanté par celui de Greenwich .... 

Comme disait mon père ( un peu anglophobe sur les bords  ... ) 

" Fair Play est une expression absolument intraduisible en Anglais " 

 

[Kalango]

Reste à savoir ... pourquoi le méridien de Paris a été supplanté par celui de Greenwich ....  

Comme disait mon père ( un peu anglophobe sur les bords   ... )  

" Fair Play est une expression absolument intraduisible en Anglais "  

 

Parce que le Bureau des Longitudes est à Paris...

l'UTC... c'est l'Universel Temps Coordonné ou Universal Time Coordinated, ce qui ne veut rien dire,ni en français, ni en anglais. C'est justement pour cette raison qu'on l'a appelé comme ça, et que les anglos saxons continuent de l'appeler GMT Greenwich Mean Time (et nous TU)

[ski wake]

Et si certains terriens on découvert le   POTEAU ...    ROSE ... 

les navigateurs ( aériens ou nautiques ) qui sont vers l' équateur, ont découvert, eux , le  POTEAU ... NOIR   

Sur ce coup-là, ... un peu déçu  par le manque de réactivité de notre ... poto    et néanmoins navigateur aérien 



Blague à part, puisque nous sommes dans l' évocation de choses aussi ... naturelles que surprenantes ...

j'ai été surpris d'apprendre que la lune rétrécissait ... lire ... I C I ...

ce qui pouvait poser des problèmes aux agences spatiales et notamment à la NASA pour ses futurs cosmonautes  ...

[Lyric]

Rien ne va plus ma bonne dame, si même la Lune s'y met c'est la fin des haricots 
Mais avec tout ça personne ne dit où se trouve le point 0 sur notre satellite. Il me semble que cette information serait primordiale pour les futurs sélénites 

[Kalango]

Rien ne va plus ma bonne dame, si même la Lune s'y met c'est la fin des haricots 
Mais avec tout ça personne ne dit où se trouve le point 0 sur notre satellite. Il me semble que cette information serait primordiale pour les futurs sélénites 

Là c’est plus simple : puisque la lune nous montre toujours la même face, le méridien d’origine est pile au milieu, l’equateur aussi.

[Pier Ildut]

Question : la lune accomplit elle vraiment zéro rotation sur elle même, ou bien c'est seulement imperceptible à nos yeux d'humains ?
Manque de patience de notre part ? Il y a un milliard d'années, voyait-on déjà la même face ?


Question 2 : Qu'ai-je fait de ce fichu tube de paracétamol ??? 

[Kalango]

Question : la lune accomplit elle vraiment zéro rotation sur elle même, ou bien c'est seulement imperceptible à nos yeux d'humains ?
Manque de patience de notre part ? Il y a un milliard d'années, voyait-on déjà la même face ?


Question 2 : Qu'ai-je fait de ce fichu tube de paracétamol ??? 

Ben non, si la Lune ne tournait pas sur elle-même, on ne verrait pas toujours la même face.

– qu'est-ce qu'il me raconte ?
– c'est simple, tu peux faire l'expérience avec une pièce d'un euro. Tu la fait tourner autour d'un point sans la faire tourner sur elle-même, c'est à dire en maintenant constante l'orientation du chiffre . Vu du point, l'orientation va changer (un coup, le 1 sera à l'endroit, un peu plus tard, il sera à l'envers) :  de ce point on ne verra pas le même bord de la pièce pendant qu'elle fera le tour.
– euh...
– Maintenant –roulement de tambour– pour avoir l'impression que la pièce ne tourne pas sur elle-même pendant qu'elle fait le tour du point, il faut (et il suffit, selon la formule magique du mathématicien) que les deux rotations soient synchronisées. Si au fur et à mesure de la rotation de ta pièce autour de ton point tu penses à faire tourner la pièce sur elle-même de manière à, par exemple, toujours avoir le 1 pointé vers le point, au bout d'un tour autour du point, la pièce a fait un tour autour d'elle même.
– ouais... OK, mais c'est qui le gars qui synchronise le spin de la lune en même temps qu'elle tourne autour de la Terre ?
– bonne question, c'est la marée... OK, on connaît tous la marée (enfin quand on navigue sur une vraie mer), et on sait qu'elle est due à la Lune. Il n'y a pas de raison, sur la Lune, il y a la même chose, et cette marée est due à la Terre. Sauf qu'il n'y a pas d'eau sur la lune (la mer de la tranquillité est à sec, visiblement). Alors la marée se manifeste sur la forme de la Lune qui s'allonge en direction de la Terre. Si la Lune tourne plus vite sur elle-même que sa vitesse de rotation autour de la Terre, la protubérance va être en avance par rapport aux forces gravitationnelles qui l'ont créée. Comme c'est pas poli d'être en avance, mais surtout à causes des forces de frottement, la Lune va ralentir pour rester en phase avec la Terre.
– mouais, c'est le moment du Doliprane...

Et après un petit moment où Pierre a vacillé, légèrement groggy, jaillit un sursaut de lucidité critique :

– mais alors pourquoi la terre ne fait-elle pas un tour sur elle même en 29,5 jours et des bananes ?
– euh, Pierre, t'as vraiment des questions... lunaires ! C'est pour au moins deux raisons: 1) c'est un peu comme si tu te retrouvais sur le même tatami que Teddy Riner... les forces en jeu sont en nette défaveur de la Lune; et 2) les frottements qui sont la force de rappel de la synchronisation sont beaucoup plus faible sur terre, puisque c'est pour l'essentiel de l'eau qui subit la force de marée. Mais pourtant, la Terre ralentit progressivement sa rotation sous l'effet des marées. Dans quelques milliards d'années, on y sera peut-être.
 
– je reprendrais bien un petit Doliprane !
– Essaie plutôt la poire de Joël ou le Macvin de Bertrand

 

[Lyric]

Moi je trouve ces explications totalement claires. Il n'y a pas de quoi se chopper un mal de crane 
Merci Eric pour ce retour absolument édifiant qui ne souffre d'aucune critique.

Bon je vous laisse car comme je suis complètement dans la Lune il me faut faire attention aux marées sans quoi je ne pourrai pas rentrer