Veradoclub France

Mon ancre est sécurisée par une garcette (d'origine) et je défie quiconque d'apercevoir le fond, posidonie ou pas, sur notre littoral camarguais à moins de mouiller par 3 mètres.
D'ailleur, la question se pose principalement à la remontée. Et pour ce qu'il reste de flore, les chaluts s'en charge.
Mais si, dans la vie, je ne rencontre pas de problème plus grave que ça, je devrais pouvoir le gérer ... ou y remédier. Mais je retiens l'idée du mousse!

Effectivement chacun met le curseur où il veut, on trouvera de toutes façon pire que soi meme  O0.
mais quand je vois une touffe de posidoinies accrochées à l'ancre de certains, ça me gonfle

Si tu vois pas le fond , télécharges l'appli donia, la flore te dira merci  ;)

40 ans de navigation sur ce secteur et je n'ai jamais vu un seul bout d'algue ou de plante sur une ancre remontée. Jamais !
Et moi, ce qui me gonfle, ce sont les donneurs de leçon !
Point final.

Pense à ton cœur Robert  :D ;) :P

Allez souple les garçons, souple..... ;)

Ben sors de ton secteur, et tu en verras  ;D
Aurais je touché un point sensible ? Si pour toi le fait d'arracher des herbiers de posidonies n'est pas grave car les autres ( chaluts ) font pire..
Je te laisse avec tes certitudes , point final pour moi également.

Je ne suis pas le plus écolo du forum, ça se saurait. Je suis donc d'accord avec toi : il y a des problèmes plus graves que chacun d'entre nous rencontre un jour ou l'autre.

La posidonie est une herbe spécifique à la Méditerranée. Elle pousse jusqu'à une profondeur d'une quarantaine de mètres, dans la zone du littoral qui héberge 80% de la vie marine. Elle y joue un rôle essentiel d'oxygénation (c'est une herbe, avec de la chlorophylle, elle absorbe le CO2 et rejette de l'oxygène), elle freine la masse d'eau et protège le littoral de l'érosion, c'est une nurserie pour toutes sortes de juvéniles qui y grandissent en y trouvant un refuge contre les prédateurs, etc. Bref, c'est une plante essentielle. Elle n'a que 2 inconvénients. Elle pousse doucement. Très doucement, quelques centimètres par an. Mais très longtemps : il y a des prairies dont l'âge est estimé entre 100 et 200 000 ans, ce qui en fait l'être vivant le plus vieux de la planète après Michel Drucker. Le deuxième inconvénient, c'est que contrairement aux algues qui se fixent au substrat par des crampons, la posidonie pousse sur des rhizomes qui une fois arrachés finissent sur la plage. J'ajouterais un troisième inconvénient qui est plus le nôtre, c'est qu'on ne sait pas cultiver cette plante. Ce qui est arraché est perdu pour de très nombreuses années, et avec cette disparition, c'est toute la vie hébergée dans ce bout de prairie qui disparaît également.

Voilà. On a tous, individuellement, des problèmes plus graves qu'un mètre de posidonie arrachée, c'est vrai. Mais même moi qui ne suis pas écolo pour deux sous, je pense que c'est bien si je peux éviter de contribuer à l'apparition d'un problème grave pour nous tous. (Bon, en même temps, je navigue en Atlantique  :D)

Quant aux chalutiers, juste un petit rappel : l'utilisation d'engins remorqués est interdite à moins de 3 milles marins de la côte ou en deçà de l'isobathe de 50 m lorsque cette profondeur est atteinte à une moindre distance de la côte. Donc si tu en vois un chaluter dans ces conditions, tu t'approches, tu sors ton smartphone (c'est pour le GPS), tu prends la photo en t'assurant de voir le chalut et l'immatriculation, et tu donnes tout ça aux affaires maritimes. Tu as le choix entre 2 gestes pour la planète, elle est pas belle la vie ? :D

En Atlantique, on a les zerbiers à Zostère : c'est pareil, en moins.. enfin en plus austère bien sûr.

Je te rassure, 30 ans de navigation, pareil ici. Il y a plus d'algues (d'ailleurs dans ce cas nous devrions parler de plante et non d'algue) sous les bras de certaines sirènes sur les plages qu'accrochées aux ancres! Mais bon..

Il est évident qu'aucun ne veut la destruction de l'environnement. Et souvent les vrais écolo ne sont pas ceux qui le crient haut et fort..

J'aurais aimé voir une telle hargne pour défendre la faune et la flore lorsqu'il s'agit de s'en prendre au musée océanograpique de Monaco qui nous a gentillement amené la Caulerpa taxifolia ou encore envers les pêcheurs pro qui massacrent les espèces. Mais là, ce serait se frotter à des gens qui sont un peu plus coriaces et menaçant ! Courageux mais pas téméraire!

Pour revenir au sujet, très beau bateau!

Je te rassure (ou pas?) on trouve de magnifiques errements de conception chez nos constructeurs français! Le dernier merry fisher n'a, par exemple, pas pris l'expérience des cap camarats concernant la main courante sur la planche de bain.
Si c'est comme sur le 9.0WA, il leur faudra 2 ans pour comprendre!

Christophe et Eric,

Par chez nous dans le 34, nos fonds n'ont pas un seul cm² de posidonie  wx wx wx

Et à moins de 3 milles les chaluts passent sans relâche au vu et au su de tous, je connais même un illustrissime webmaster de forum qui a failli se faire éperonner avec son Key Largo 25 encore sous cellophane car cet empaffé d'enc... de p.t.in de pro sur son navire merdique le Marie Johana a sciemment changé de cap à 75m de moi  pour chercher à me choper l'ancre dans son chalut  ^:D ^:D ^:D

http://www.veradoclubfrance.fr/Re%C2%A0-%20On%20vous%20a%20dit%20de%20faire%20ATTENTION%20-msg-8446-220732.html#msg220732


Ne concluons pas trop vite car les côtes et les fonds ne sont pas comparables.

Je n'ai pas dit que la posidonie poussait partout. Si la turbidité de l'eau ne laisse pas la lumière passer jusqu'au fond, il y a peu de chance de voir ces plantes qui comme toutes les plantes ont besoin de lumière pour la photosynthèse. Dans mes eaux du Pertuis Breton, pas de zostère non plus.

Pour les chalutiers, c'est plus de 3 milles ou plus de 50 m. En Atlantique, c'est généralement 3 milles, en Med, c'est souvent 50 m. Mais c'est vrai qu'il y a des voyous dans la profession. J'ai même des traces de chaluts sur ma canalisation qui est quand même (bien) connue et répertoriée sur les cartes.

Hier, colloque de l'Agence de l'eau Rhône Méd Corse au Pharo
au programme
• 10h30 - 10h45 > Jeter l’ancre sans détruire les herbiers : une priorité du plan d’action pour le milieu marin
Eric LEVERT, directeur interrégional de la mer Méditerranée

Mode humour SVP  ;D
A vous lire, je pense de plus en plus que le sieur popaul , bien connu du forum à une époque où il voulait promouvoir une taxe de mouillage, ne va pas tarder de faire des émules  ;D ;D ;D

Pour rappel : http://actualites-nautiques.com/le-depute-paul-giaccobi-initiateur-de-la-taxe-de-mouillage-condamne-a-3-ans-de-prison-ferme/

Je cite l'article : " En quelque sorte, le droit d'arracher des herbiers de posidonies moyennant finances "

P.S. En effet, étant donné la turbidité de l'eau, devant la Camargue il n'y a aucune posidonie  :D Par contre sur le mouillage de Beauduc (dans 3m d'eau en effet) des herbiers se sont développés et ces herbiers servent de frayère pour toute une population de poissons.
http://www.parc-camargue.fr/getlibrarypublicfile.php/52a5b0255b49bdbfbd5d87a7e506b8b0/parc-camargue/_/collection_library_fr/201100236/0001/CdC_cartographie_zone_marine.pdf

Bonjour à tous,

Avant de m'attirer les foudres des ayatollah, intégristes et autres idéologues, je tiens à préciser que je suis contre la guerre, contre la faim dans le monde, contre le réchauffement de la planète, contre la maltraitance animale, contre la mal-bouffe, contre ce qui est pour, pour ce qui est contre (P. Dac) ... et viscéralement contre la dégradation des champs de posidonie.
Mais toutes ces digressions n'ont vraiment pas leur place dans ce sujet qui se veut voulait un simple compte rendu de cabotage, agrémenté de commentaires relatifs à la prise en main d'un nouveau bateau.
En conséquence, si d'autres éminents défenseurs de la cause posidonienne qui ont toute mon admiration, devaient continuer à m'édifier, j'en serais ravi car nous autres, pauvres Gardois ignorants n'avons pas la chance d'évoluer dans des eaux aussi luxuriantes et ne sommes pas confrontés à ce problème.
Mais peut-être serait-il judicieux dans ce cas, d'ouvrir un autre fil et de laisser à celui-ci sa destination originale.
En espérant y avoir mis les formes, merci d'avance.
 

Excellent  ;)  bien de ton avis, je me suis laissé emporter par l'élan  :D  Sur le forum nous sommes tous "un peu" sensibles au sujet "posidonies"    :-[  
 ;D ;D ;D ;D

P.S. les formes y étaient ... et même plus  ;D

Re-P.S.  retournons au sujet de la présentation de ce superbe bateau  :)

Bonjour
Apparemment il y a des posidonies autour du Brescou et c’est la raison pour laquelle des bouées de mouillage (bien pratiques) ont été installées et le mouillage sur ancre interdit.

Concernant la tolérance (complicité ?) des autorités avec les pros, j’ai vu un matin un chalutier pêcher à bien - de 3 nautiques  devant La Roquille croisant la vedette de gendarmerie maritime à quelques encablures (ceux-là mêmes qui viennent verbaliser ceux qui pêchent à la ligne trop près des parcs)....ils devaient regarder de l’autre côté !
Et comme je l’ai écrit dans un autre post, j’ai dû relever une fois mon mouillage en catastrophe (devant Brescou) pour ne pas être éperonné par un chalutier rentrant au port.

Les affaires maritimes/gendarmerie n’ont pas le droit de contrôler plus d’une fois (par an je crois) les pros, c’est peut être la raison de cette « tolérance »... c’est invraisemblable !

Source ?

Un pote était sur le bateau d’un pêcheur pro au milieu du golfe de Gascogne alors qu’il n’avait pas la longueur de coque réglementaire. Il s’est fait contrôler et aligner sur ce critère. Il a alors signalé un de ses collègues plus petit que lui sur la même zone et les gars lui ont répondu qu’ils avaient déjà contrôlé ce bateau dans l’année et qu’ils ne pouvaient donc plus le faire ce jour là.
La leçon qu’en a déduit le pro c’est qu’une fois par an, en voyant les affaires maritimes dans le port de la rochelle, ils passerait leur demander un petit contrôle avant de filer sur ses zones de pêche !

Attention, il existe des dérogations ....  ^:D  Sur quelles bases je n'en sais rien mais certains pros ont le droit de chaluter selon certaines dispositions jusqu'à la bande des 300m  :'(  Je sais que c'est inconcevable vis à vis de l'environnement et de la ressource mais c'est comme ça  :(  D'autre part les coquilliers chalutent jusqu'aux 300m de droit. Les bateaux sont par contre un peu plus petits. les petits pêcheurs (pros) qui mettent des filets et des palangres en bordure de plage (eux ce sont nos amis) se retrouvent régulièrement avec leurs filets emportés ou troués et leurs palangres coupées.

Moui.. J'aimerai bien savoir sur quel texte ils se basent. Parce qu'à la lecture de l'histoire, je penche plus pour une certaine tolérance et une volonté de ne pas "trop emmerder" un pro. Cela évite d'avoir un port bloqué comme à Sète dans le passé.

Bref j'aurai préféré qu'on fasse la morale sur ce sujet plutôt que donner des leçons au type qui met son ancre "sans se soucier " s'il y a telle ou telle espèce en dessous. Surtout quand elle n'est présente que dans 3% de l'espace méditerranéen.

Avant hier, je faisais un vol Oslo Larnaca, à Chypre. Belle approche face à l'ouest. Là il y a des forêts de posidonies, très facilement visibles, même par bateau. Ayant fait des vols tout autour du littoral français, je n'ai jamais vu de telles concentrations.

Le problème des côtes de Camargue c'est que le sable est tellement uniforme que le moindre petit "artéfact" dans le sable est l'occasion d'une profusion de vie. C'est un peu comme les dcp en pêche exo. Les épaves sont l'occasion de découvrir des milliers de poissons et crustacés qui viennent se réfugier au milieu de toutes les algues qui y poussent. Ce sont des écosystèmes très fragiles. Les chaluts détruisent tout sur leur passage. Imaginez que plusieurs dizaines de bateaux trainent ces charrues tous les jours devant les côtes de Fos à Saint Cyprien. Finalement les épaves sont une bénédiction pour la flore et la faune marine car les chalutiers sont obligés de se détourner s'ils ne veulent y laisser des plumes. Pour les récifs artificiels les chalutiers ont les coordonnées précises et ils savent les éviter à quelques mètres près.

C'est fou comme des que l'on dit qu'il faut que chacun y mette du sien pour proteger nos fonds marins et laisser un petit quelque chose a nos enfants on se fait traiter d'ayatollah et d'integriste..............
Les generations d'avant ont fait n'importe quoi sous le couvert d'ignorance (le moins pire) ou sous le couvert du je m'en foutisme (le pire).

Ne pas comprendre que les geste de chacun, tout les jours, peuvent faire bouger les lignes, me dérange.
Rejeter systematiquement la faute sur les autres qui font pire n'est pas une excuse valable.

Mais bon, c'est comme ça. Certains ne veulent pas voir ce qui se passent sous pretexte que ca fait des decenies qu'il font ca...........ben on voit le resultat.  :-\

Sur ce je vous souhaite une bonne journée et de beaux mouillages tant qu'on peut voir encore quelques poissons............. wx

Point final. :)

Non. Les générations précédentes n'étaient pas des ignorants. C'est une réflexion simpliste, qui permet de ne pas se pencher sur les causes réelles.
Nos anciens n'ont pas fait n'importe quoi par "ignorance". Ils étaient même, pour beaucoup, plus instruits que les générations actuelles, dont on peut mesurer chaque jour la décadence intellectuelle. Simplement, les époques et surtout la démographie, n'étaient pas comparables.

Ce n'est pas "qu'on veut pas voir" ce qu'il se passe. Certains d'entre-nous sont peut-être même très informés sur certains points bien précis, tu serais surpris.

Ne pas oubliez une chose, Cousteau en son temps et Hulot auourd'hui n'ont que des connaissances très primaires en matière d'écologie et d'environnement. La littérature halieutique est suffisamment dense pour mettre cela en valeur. La chose principale qu'on peut mettre à leur actif est la réalisation de beaux films au grand public.

Même les employés des aires marines protégées (expérience personnelle...) sont, des fois, très juste en terme de connaissances. Alors le plaisancier lambda qui me dit que je ne respecte pas la nature, je l'attends autour d'un verre de rosé pour débattre de la préservation de l'environnement!

a quel moment j'ai dit que tu ne respectais pas la nature ? Faire simplement attention ou on jette son ancre est ce si difficile ?
A quel moment j'ai dit que les anciens étaient des ignorants ? l'ignorance d'un sujet ne veut pas dire que la personne est ignorante ou inculte.......

Toujours la meme chose........ on deforme les propos.

J'ai juste dit que si chacun fais des gestes simple au quotidien ça irai mieux mais si certains ne souhaite pas l'entendre nous sommes en démocratie, pas de soucis, mais ça fera pas avancé le shimblick.
C'est simpliste de dire que ce sont les autres qui font pire non?

La Posidonie

Elle nous amène à de profondes réflexions difficiles à trancher un peu comme à savoir si c’est la poule qui a fait l’oeuf ou l’oeuf qui a fait la poule . Ah , ma poule .

Les herbiers ont besoin de lumière pour pousser. C'est pour cela qu'on ne les trouve que jusque 50 mètres environ. La Med ayant une profondeur moyenne de 1500 m, il ne faut pas s'attendre à ce que les posidonnies recouvrent 200 % de la surface.

Sur le littoral med français, soit les côtes plongent rapidement, et la bande propice au développement des posidonies est étroite, soit elles sont constituées d'un plateau sédimentaire turbide qui ne laisse pas la lumière pénétrer et donc défavorable à l'implantation des herbiers.

(Et puis ça devient difficile de survoler le littoral méditerranéen de nos jours. fini le transit sud de Marseille, les Calanques, Toulon, St Trop... y a plus guère que les approches IFR qui nous permettent de profiter tranquilement du paysage :))

Enfin, ces 3% renferment l'essentiel de la biomasse de la Med. Pour avoir plongé (façon de parler - je regardais les images du ROV) à 1500-1700 m, y a pas grand chose à voir (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a rien, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit).

Bonjour

En fouillant dans le b....l je suis tombé sur cet article de Nice-Matin sur la préservation de la mer et où j'ai trouvé ma bouille .

(https://img.pccreation.net/photos/202401291126165809.JPG)

Tétais beau quand t'étais jeune Philippe  ;D
Il date de quand ce canard ?

2007 , peut être maintenant un vieux beau 😬

 :-*

 ;D ;D ;D

Depuis que je met la tête sous l'eau il y a autant de posidonies...il y a qq années on a eu la caulerpa qui soit disant était un cataclysme  sans précédent...résultat ça a disparu...
L'article de ce mois ci ds moteur boat sur les mouillages a porquerolles est eloquant
Ce que je vois c'est que les bateaux de plus de 20 m en mouillant reculent énormément....ils doivent eux faire des sillons de le fond,mais on va chercher à faire payer les petits...comme d'hab
Le seul truc qui bouffent les posidonies ,c'est les saupes et toute la journée....mais elles ,elles ne sont pas taxées 😂

Je vous invite à visiter le site du GIS posidonie.

Un lien sur un atlas 06 83 20 qui fournit quelques explications sur ces herbes (et non algues comme écrit dans le journal)

Lien sur l’atlas (https://www.calameo.com/ofbiodiversite/read/0035029480e5c09cfbf14?authid=y0HVFvsxeEPw)

Les plages de Cannes sorties de l’hiver sont recouvertes sur centaines de plus 1 m d’épaisseur de posidonie , la loi interdit de la transformer ou de la valoriser  , la ville début avril avec d’énormes machines la ramasse et la décharge dans une barge qui la rejettera à la mer au grand large de la ville .

La matte joue un rôle écologique important.