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LE SALON DE DISCUSSION => ICI ON PARLE DE TOUT ET DE RIEN ! => Discussion démarrée par: Soda le 12 Octobre 2018 06:39:53



Titre: Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Soda le 12 Octobre 2018 06:39:53
Hier une péniche à heurtée le tablier d'un pont prêt de l'écluse de Koenigsmacker, uniquement des dégâts matériel sans grande conséquence heureusement.
Article du Journal Local (https://www.republicain-lorrain.fr/edition-de-thionville-hayange/2018/10/11/photos-colision-entre-peniche-et-pont-a-thionville)


Titre: Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Philann le 12 Octobre 2018 09:37:25
Il me semble plutôt bas ce pont.  Tu connais sa hauteur libre ?

Avez vous remarqué, la péniche transporte deux voitures et ... un bateau.

A propos des ponts, coup de gueule de ma part contre les guides fluviaux qui n'indiquent pas le plus souvent la hauteur libre sous les ponts sur les canaux   ^:D
Ils se contentent de préciser que le TA de la voie d'eau est de 3,50m par exemple ...
Or sur ladite voie d'eau il peut très bien y avoir 30 ponts à 4,50m et seulement 5 à 3,50m.
Quand tu as un arceau à 4,15m comme moi, tu te pose la question de savoir si tu dois l'abaisser avant chaque passage de pont ou alors tu navigue en permanence avec l'arceau baissé.




Titre: Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Soda le 12 Octobre 2018 10:38:33
Je ne connais pas le tirant d'air de ce pont, en tous cas moi je passe  :P ;D
Mais c'est vrais que cette indication manque sur tous les ouvrages.


Titre: Re : Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Sveti le 12 Octobre 2018 11:36:09
Je ne connais pas le tirant d'air de ce pont, en tous cas moi je passe  :P ;D
Mais c'est vrais que cette indication manque sur tous les ouvrages.

Il y a généralement une échelle limnimétrique (de niveau d'eau) avant ou sur les ouvrages d'art lorsque que le bief est soumis à crues...

(http://img.pccreation.net/photos/201810121135467042.JPG)


Titre: Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Soda le 12 Octobre 2018 11:55:21
Oui mais celle ci te donne le tirant d'eau uniquement et à moins de connaitre la hauteur de pont et faire un petit calcul rapide pour corriger le tirant d'air en fonction du niveau d'eau ce n'est pas très utile pour savoir si tu passe ou pas.


Titre: Re : Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Sveti le 12 Octobre 2018 12:13:38
Certes David :P

Je crois me souvenir qu'avant le pont de St Goustan (56), l'échelle indique le tirant d'air en fonction du niveau de l'eau mais les voiliers sont légions ici...
JL pourra sans aucun doute confirmé car je ne parviens pas à retrouver de photos...


Titre: Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: bataclo le 12 Octobre 2018 12:20:04
je me suis aussi toujours posé la question ...

Il serait bien d'avoir sur une pile de pont une jauge inversée qui donnerait en temps réel la hauteur libre. Un peu de modernisme serait utile car bien malin celui qui sait dire le niveau réel au moment de passer (fleuve côtier sujet au marnage par exemple)


Titre: Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Philann le 12 Octobre 2018 12:23:23
Sur la Saône, pourtant fortement sujette aux crues, peu de ponts ont une échelle.

Et sur les canaux jamais d'indication. Tu t'avances, tu essaies de voir si ça passe ... et tu y vas en ayant baissé tout ce qui peut l'être si nécessaire.
J'en ai passé un cet été avec l'arceau ... il devait rester deux centimètres ... selon moi ... et les spectateurs sur la berge   ;)



Titre: Re : Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Philann le 12 Octobre 2018 12:25:03
je me suis aussi toujours posé la question ...

Il serait bien d'avoir sur une pile de pont une jauge inversée qui donnerait en temps réel la hauteur libre. Un peu de modernisme serait utile car bien malin celui qui sait dire le niveau réel au moment de passer (fleuve côtier sujet au marnage par exemple)

Tout à fait d'accord, Claude   :)


Titre: Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: ski wake le 12 Octobre 2018 12:40:32
... échelle limnimétrique (de niveau d'eau)


Ah la Vache  !

Merci Antony , j' ai appris un mot nouveau …

Certes , pas très facile à placer dans une conversation de tous les jours, mais bon  :D


Il est donc probable que je me coucherai moins bete ce soir que je ne l' étais avant de connaître cela  :P

Ma seule interrogation est de savoir si je m' en souviendrai encore demain   ;D ;D ;D


Titre: Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Philann le 12 Octobre 2018 12:52:39
Vu qu'un concours semble lancé, mais qu'est ce que c'est que ceci ... ?   


(http://img.pccreation.net/photos/201810121252087911.JPG)




Titre: Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Renaud le 12 Octobre 2018 13:47:46
Une échelle limnimétrique ???  ;D ;D ;D

Tu vois Michel, pas si dur que ça à replacer  :P


Titre: Re : Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Sveti le 12 Octobre 2018 13:59:50

Ah la Vache  !

Merci Antony , j' ai appris un mot nouveau …

Moi aussi Michel :P J'ai juste cherché échelle de niveau d'eau sur le net et c'est le nom qui en est ressorti !

J'espère bien m'en souveneir encore demain, mais après ??? aa


Titre: Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: bataclo le 12 Octobre 2018 14:03:40
vous avez dit une échelle liminimmimtric c'est le remake du shmilblick et ça permet de mesurer l'eau


qui l'eut cru ? (pour Philippe  :P)


Titre: Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: ski wake le 12 Octobre 2018 14:45:03
vous avez dit une échelle liminimmimtric c'est le remake du shmilblick et ça permet de mesurer l'eau

qui l'eut cru ? (pour Philippe  :P)

C'est simplement pour éviter de transformer son fier vaisseau en steack tartare , voire en MILLEFEUILLES écrabouillé sous le pont , et …
 se retrouver complètement  … cuit

Vous connaissez le dicton  ? …  tout vient à POINT ….    


Titre: Re : Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Kalango le 12 Octobre 2018 14:49:46
Vu qu'un concours semble lancé, mais qu'est ce que c'est que ceci ... ?   


(http://img.pccreation.net/photos/201810121252087911.JPG)




Version provinciale du zouave de l'alma


Titre: Re : Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Lyric le 12 Octobre 2018 14:59:17
Vu qu'un concours semble lancé, mais qu'est ce que c'est que ceci ... ?   


(http://img.pccreation.net/photos/201810121252087911.JPG)




C'est la hauteur des crues historiques.
Pour la plus haute il ne restait pas grand chose pour passer d'ailleurs toute la ville devait être sous l'eau donc ce ne doit pas être ça  :D
Au suivant


Titre: Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Philann le 12 Octobre 2018 17:11:59
Et le gagnant est .... Thierry    :)

C'est ce qu'on appelle une échelle de crues.
La marque la plus ancienne date de 1640.

Plus d'info sur ce pont et ses marques  ICI (https://www.reperesdecrues.developpement-durable.gouv.fr/site/pont-macon-pile-ouest-face-ouest-vers-laval)


A partir de 6m05, la Saône déborde sur les quais à Mâcon.
En 1840, la plus catastrophique, elle était montée à 8.05m
historique des crues  ICI (http://macon71-meteo.pagesperso-orange.fr/index_fichiers/Page926.htm)

Je termine là la séquence historico-culturelle   ;) :D




Titre: Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: lomdurone le 12 Octobre 2018 17:22:45
Celle du bas est de 1640 au dessus 1711 et je n'arrive pas à lire la marque supérieure ..... Il faudrait aller sur place pour nous faire une tof  ;D ;D ;D


Titre: Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: bataclo le 12 Octobre 2018 17:24:25
Je m'offusque vertement au motif que mon allusion et celles de Michel n'ont pas été comprises.

On va le redire en mode cloclo

L'eusses tu cru que Michel ferait des circonvolutions autour de la cuisson du steak, tartare (cru), à point   :D


Titre: Re : Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Philann le 12 Octobre 2018 17:27:52
Celle du bas est de 1640 au dessus 1711 et je n'arrive pas à lire la marque supérieure ..... Il faudrait aller sur place pour nous faire une tof  ;D ;D ;D

Pas besoin, Denis, c'est 1840   :)
Mais si tu y tiens vraiment à une photo "by myself" je peux stationner sous le pont et même m'amarrer vu qu'il y a des anneaux qui servaient aux péniches autrefois pour traverser la Saône pour passer d'un chemin de halage à l'autre à cet endroit.    :D ;D

Tu as pleins de précisions dans les liens sur le post précédent.



Titre: Re : Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Philann le 12 Octobre 2018 17:28:51
Je m'offusque vertement au motif que mon allusion et celles de Michel n'ont pas été comprises.

On va le redire en mode cloclo

L'eusses tu cru que Michel ferait des circonvolutions autour de la cuisson du steak, tartare (cru), à point   :D

Bon là, après avoir remonté le fil de quelques crans ...  

je suis étonné que Michel ou Claude n'aient pas ajouté ... "explosé, éparpillé façon puzzle"  à la sauce Audiard, vu que l'un et l'autre se sont lancés dans des métaphores culinaires   ;) :) :D
 


Titre: Re : Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Kalango le 12 Octobre 2018 22:36:50
Et le gagnant est .... Thierry    :)

C'est ce qu'on appelle une échelle de crues.
La marque la plus ancienne date de 1640.



JE PROTESTE VIGOUREUSEMENT.

Quand la Seine menace de déborder à Paris, on entend toujours les mêmes commentaires En 1919, le Zouave avait les pieds dans l'eau. 3n 1956, c'était la poitrine. Je suis certain qu'un journaliste de talent à remonté les archive jusque 1492.
Le zouave du pont de l'Alma sert donc bien d'échelle de crue dans la capitale, et donc ton échelle de crue de sous prefecture est bien son équivalent provinciale.  :D

J'aime pas perdre :-X


PS : c'est pas vous qu'avez parié sur la victoire du PSG ???


Titre: Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Kalango le 12 Octobre 2018 22:40:42
Pour te rattraper, explique moi comment les bateliers faisaient pour se croiser sur un chemin de halage. Je me le suis demandé la dernière fois que j'ai couru 15 bornes le long du canal de Bourgogne (mon neurone était en anoxie, et n'a pas récupéré depuis  :D)


Titre: Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Philann le 13 Octobre 2018 10:31:49
Effectivement Eric, il faut te rendre ce qui t'appartient  ;)

Je devrai donc déshabiller Thierry pour habiller Eric.   :)

En fait je n'avais pas vu ton post et donc la phrase relative au zouave qui sous-entendait bien la bonne réponse.

Par souci de bienséance (et par pudeur) je déclare donc deux vainqueurs et autant de lauriers   :) ;) :D


Ta question est intéressante, j'avoue devoir consulter mes archives car ma vieille mémoire n'a plus toujours sa réactivité d'antan.
Un peu de patience donc.   ;)


Titre: Re : Re : Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: lomdurone le 13 Octobre 2018 13:18:25
JE PROTESTE VIGOUREUSEMENT.

Quand la Seine menace de déborder à Paris, on entend toujours les mêmes commentaires En 1919, le Zouave avait les pieds dans l'eau. 3n 1956, c'était la poitrine. Je suis certain qu'un journaliste de talent à remonté les archive jusque 1492.
Le zouave du pont de l'Alma sert donc bien d'échelle de crue dans la capitale, et donc ton échelle de crue de sous prefecture est bien son équivalent provinciale.  :D

J'aime pas perdre :-X


PS : c'est pas vous qu'avez parié sur la victoire du PSG ???

Mais tu nous a fait une réponse de "parisien"  ;D ;D ;D  Demande à un Arlésien qui est le zouave du pont de l'Alma  :D  2 sur 3 seront incapables de te dire qui c'est  8)  Peut-être même qu'un ou deux te donneront son N° de portable  ;D ;D ;D ;D
P.S. Je suis né à Paris dans le 17ème  :-[
re-P.S. je soutiens Montpellier  ;D


Titre: Re : Re : Re : Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Kalango le 13 Octobre 2018 15:16:29
Mais tu nous a fait une réponse de "parisien"  ;D ;D ;D  Demande à un Arlésien qui est le zouave du pont de l'Alma  :D  2 sur 3 seront incapables de te dire qui c'est 

Alors comment te dire... :D :D :D :D

Allez, je ne vais rien dire de désagréable si je veux que tu me montres comment accrocher mes hameçons au bout de nylon :P


Titre: Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Philann le 13 Octobre 2018 18:45:47
Au fait, Eric, pour info ...  Mâcon est une préfecture, pas une sous-préfecture  :)

Voila, on fait le zouave et dans l'emballement on fait des erreurs !  ;) :D ;D

Bon je retourne à mes recherches pour répondre à ta question  ;)



Titre: Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Philann le 13 Octobre 2018 19:06:44

Alors pour Eric ... et les autres :

Comment les bateaux tirés par des chevaux sur le chemin de halage faisaient pour pouvoir se croiser ?

Le montant était prioritaire

L'avalant positionnait le bateau en "bord-hors", c'est à dire du côté de la berge opposée au chemin de halage.
Il s'immobilisait et le charretier détachait son tirage (la corde) qu'il laissait filer à l'eau.

Le montant pouvait alors passer dessus.

Quand le bateau montant était équipé d'un mât auquel était fixé le tirage, l'avalant passait alors dessous.

Evidemment dans la pratique ce n'était pas toujours aussi simple et c'était souvent source de conflit entre bateliers.

Voila en gros comment cela se passait.


Titre: Re : Re : Accident rarissime sur la Moselle
Posté par: Kalango le 13 Octobre 2018 23:33:01
Au fait, Eric, pour info ...  Mâcon est une préfecture, pas une sous-préfecture  :)

Voila, on fait le zouave et dans l'emballement on fait des erreurs !  ;) :D ;D



Voici de quoi je suis capable quand on m'énerve  :D :D

Alors pour Eric ... et les autres :

Comment les bateaux tirés par des chevaux sur le chemin de halage faisaient pour pouvoir se croiser ?

Le montant était prioritaire

L'avalant positionnait le bateau en "bord-hors", c'est à dire du côté de la berge opposée au chemin de halage.
Il s'immobilisait et le charretier détachait son tirage (la corde) qu'il laissait filer à l'eau.

Le montant pouvait alors passer dessus.

Quand le bateau montant était équipé d'un mât auquel était fixé le tirage, l'avalant passait alors dessous.

Evidemment dans la pratique ce n'était pas toujours aussi simple et c'était souvent source de conflit entre bateliers.

Voila en gros comment cela se passait.


J'imaginais bien un truc comme ça, qui me fait penser au b**l de l'amarrage à couple à St-Martin, quand on est coincé entre 2 bateaux, avec trois autres bateaux devant, quatre autres derrière, et du vent à 90° du courant.

Merci. Tu es pardonné :D