Veradoclub France

LE SALON DE DISCUSSION => ICI ON PARLE DE TOUT ET DE RIEN ! => Discussion démarrée par: looping33 le 27 Novembre 2016 10:30:03



Titre: motorisation merry fisher 855
Posté par: looping33 le 27 Novembre 2016 10:30:03
bonjour à tous,
je suis en train de reflechir serieusement pour changer mon cap camarat 7.50wa pour un merry fisher 855 en occase mais mon concessionnaire m'a trouvé un 855 neuf non motorisé et me propose plusieurs options:
2 x150cv YAMAHA
2x150ch Mercury verado

et le 2x150 CV mercury EFI


je precise que je suis trés yamaha( oh p..... je fais me faire tuer sur le fofo VCF ...???)) mais je pose sérieusement des question sur le 150 efi mercury qui est en train de se bâtir une solide reputation de fiabilité et d'une grosse poussée( parfait pour le 855....) facile à entretenir et le moins cher à l'achat ....niveau conso il est donné pour le moins gourmand ....

merci de m'eclairer sur le sujet !!!     je suis mur pour changer d'avis !!!    ;D
 


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: Ghauscao le 27 Novembre 2016 10:40:53
Qu-as tu comme moteur sur ton 7.5wa ? Qui peut nous aider à te répondre...

L'idéal serait de trouver un 855 offshore permettant de lui mettre un twin 200

Après je partirai sur le twin 150 verado car il sera en commande électrique (En 2017 un bateau à commande à câble bof bof) Et tu pourras avoir en option la direction électro-hydraulique (le must).
De plus le bateau va êtr soumis à la dafn et avec la faible puissance fiscale des vérados cela va te coûter 64x2 pour les moteurs + 105 euros pour la coque = 233 euros alors qu'avec les 150 efi 525 x2 + 105 euros pour la coque = 1155 euros chaque année.


Titre: Re : Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: stephane le 27 Novembre 2016 11:01:24
Qu-as tu comme moteur sur ton 7.5wa ? Qui peut nous aider à te répondre...

L'idéal serait de trouver un 855 offshore permettant de lui mettre un twin 200

Après je partirai sur le twin 150 verado car il sera en commande électrique (En 2017 un bateau à commande à câble bof bof) Et tu pourras avoir en option la direction électro-hydraulique (le must).
De plus le bateau va êtr soumis à la dafn et avec la faible puissance fiscale des vérados cela va te coûter 64x2 pour les moteurs + 105 euros pour la coque = 233 euros alors qu'avec les 150 efi 525 x2 + 105 euros pour la coque = 1155 euros chaque année.


Vu sous cet angle, le choix ne se pose plus ;)


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: Snake29 le 27 Novembre 2016 11:15:08
Les chiffres ont parlé  ;D


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: bataclo le 27 Novembre 2016 11:26:01
Je suis aussi complètement d'accord avec l'analyse de Cédric, la différence de taxation payera l'entretien.

En tout cas ce bateau MERITE une bimotorisation à mon avis, pour une question de plaisir et d'agrément.

Tu passes aussi beaucoup plus de couple dans l'eau à faible régime = conso plus basse, lis mes retours avec mon twin L6 225 versus mon mono 275...


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: oléron17 le 27 Novembre 2016 11:29:14
Un lien interressant
http://www.brunswick-marine.com/media/458980/comparatif_150cv_moteurboat_avril2012_mercury.pdf


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: looping33 le 27 Novembre 2016 11:30:20
c'est sur que vu sous cet angle, mon avis change .....pourtant le EFI me plaisiat bien .....alors que le verado me plait beaucoup moins que les yamaha 150, il faut voir si niveau taxe ça change quelque chose ....????


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: Ghauscao le 27 Novembre 2016 11:38:23
Tu n'auras pas de commande électrique sur le F150, pas de possibilité de prendre la  direction électro-hydraulique en option, pas de possibilité de vw 502 ou 702 et en plus une courroie de distribution...

Pour du twin F150 yam tu vas être à 350 euros x2 + 105 euros pour la coque soit 805 euros.


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: looping33 le 27 Novembre 2016 11:43:14
vu ce que je lis les verado s'imposent .....! ça me paye la revision annuelle ....est sur des pris de taxe annoncée ???   que pouvez vous dire au niveau ressenti sur les 150verado ?
j'ai actuellement un 225cvyamaha ( un peu mou ...) et j'avais avant un 150 yamaha sur un cap camarat 635 ......

merci pour votre aide ????

les commandes electriques sont d'office avec le verado ou c'est un supplement ???   quel compteur est monté avec ???




Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: Ghauscao le 27 Novembre 2016 11:49:33
Oui commandes électriques sur le verado en plus en twin c'est le top tu peux piloter les 2 moteurs avec une seule commande...

Les moteurs sont livré avec un compteur tours sc1000 (donc 1 par moteur) tu peux rajouter en options :
1 speedo sc1000 ou vesselview 4 ou 7 ou vessel view 502 ou 702 les 4 derniers sont de véritables ordinateurs de bord. Nous avons choisi pour notre V300 un vesselview 7. Nous avions le 4 sur notre blackfin 7. C'est vraiment pratique.

Je pense que ton concessionnaire puisque nous avons le même doit pouvoir te faire essayer un verado 4 cylindres. Il a vendu l'an dernier un 855 marlin en twin verado 200 il doit pouvoir te donner ses impressions.


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: MERRY FISHER 755 le 27 Novembre 2016 12:24:32
Bonjour,
Oui je crois que je n'hésiterai pas longtemps.
Aujourd'hui tous les moteurs sont fiables et offrent un agrément de pilotage.
Mais MERCURY, avec ses VERADOS sortent du lot en présentant des moteurs bien équipés (barre électro hydraulique) et surtout une cylindrée non imposable.
En plus le look est vraiment sympa.  :) :) :)

C'est un propriétaire de moteur YAMAHA qui te dit cela.
Mais le 200 YAMAHA est très bien aussi ................... aa aa aa aa aa
Franchement, je suis très proche d'une commande électrique.


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: bataclo le 27 Novembre 2016 13:07:08
la commande d'un twin en mode 1 seul levier est juste fabuleuse à l'usage lorsque la mer est mauvaise !



Titre: Re : Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: Ghauscao le 27 Novembre 2016 13:59:19
la commande d'un twin en mode 1 seul levier est juste fabuleuse à l'usage lorsque la mer est mauvaise !



Disponible chez mercury et Honda uniquement à ce jour...


Titre: Re : Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: pccn le 27 Novembre 2016 14:04:41
la commande d'un twin en mode 1 seul levier est juste fabuleuse à l'usage lorsque la mer est mauvaise !

Comment cela fonctionne ?
 Tu perds la possibilité pour rentrer dans une place de port par exemple de manoeuvrer avec les deux moteurs?


( edit Ski Wake ; séparation de la citation de Claude )


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: Ghauscao le 27 Novembre 2016 14:54:12
C'est toi qui choisi tu as un bouton sur la commande des gazs...

Tu sors de ta place de port avec les 2 leviers une fois arrivé en mer tu appuies sur le bouton... le levier qui te sert pas pour pas qu'il te gêne tu le pousses à fonds en arrière par exemple et tu pilotes les 2 moteurs avec l'autre...

Tu peux passer quand tu veux d'un à deux leviers...


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: KROZ AVEL le 27 Novembre 2016 15:15:01
Bonjour
Je vais vous faire un aveu, si je devais avoir une MF895 en bi-motorisation, elle serait en Verado, c'est un YAM qui parle, franchement ces moteurs ils ont quelque chose de particulier, quand je vois ce que je viens de lire plus haut ....


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: Ghauscao le 27 Novembre 2016 15:49:07
J'ai été vacciné yam et Volvo dans ma jeunesse... et puit j'ai essayé un verado et je viens de signer pour mon 4eme...

C'est plus qu'un moteur...  O0


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: ziak31 le 27 Novembre 2016 18:29:58
Bien qu'étant un Pro des Suzuki, je prendrai les 2 x 150 Verado! :)

En 2 x EFI tu aurais une excellente poussée (beaucoup de couple lié à la cylindrée), mais aussi la DAFN. :-\

Mon concessionnaire Corse voulait me vendre un 150 EFI sur une MF795 car il trouve qu'il pousse fort (le 200 EFI n'existe pas).

Pour le reste, agrément des Verado, Cédric a tout dit! ;)


Titre: Re : Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: Ghauscao le 27 Novembre 2016 18:33:45

(le 200 EFI n'existe pas).

Pas à ce jour...  :-*


Titre: Re : Re : Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: stephane le 27 Novembre 2016 18:38:12
Pas à ce jour...  :-*

Je ne serais pas étonné si il n'était pas présenté prochainement car ce moteur a un sacré potentiel d'évolution. A suivre. :)


Titre: Re : Re : Re : Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: Ghauscao le 27 Novembre 2016 18:39:29
Je ne serais pas étonné si il n'était pas présenté prochainement car ce moteur a un sacré potentiel d'évolution. A suivre. :)

C'est bien ce qu'il fallait comprendre...


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: bataclo le 28 Novembre 2016 11:07:39
Oui je pense aussi que nous "vivons" actuellement les dernières périodes de commercialisation des 4 cylindres verado, car il ne fait pas de doute que la production de cette gamme vient "retirer" des clients à la gamme EFI et vu la faible puissance du 150 en rapport de sa cylindrée, il a de belles perspectives d'évolution à mon avis.

Je ne serai nullement surpris de le voir arriver en 175 et 200 et que des options du type commandes électriques apparaissent ...

Maintenant pour le marché Français avec la situation fiscale le verado en 4 cylindres a de sacrés avantages qui seront perdus....


Titre: Re : Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: pyrene le 28 Novembre 2016 11:12:51
Oui je pense aussi que nous "vivons" actuellement les dernières périodes de commercialisation des 4 cylindres verado....

Pourquoi ?  Sont-ils voués à disparaitre ????

Ce serait bien dommage.


Titre: Re : Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: stephane le 28 Novembre 2016 13:39:40
Oui je pense aussi que nous "vivons" actuellement les dernières périodes de commercialisation des 4 cylindres verado, car il ne fait pas de doute que la production de cette gamme vient "retirer" des clients à la gamme EFI et vu la faible puissance du 150 en rapport de sa cylindrée, il a de belles perspectives d'évolution à mon avis.

Je ne serai nullement surpris de le voir arriver en 175 et 200 et que des options du type commandes électriques apparaissent ...

Maintenant pour le marché Français avec la situation fiscale le verado en 4 cylindres a de sacrés avantages qui seront perdus....

Je partage claude, la commercialisation est liée à la fiscalité mais uniquement en France et je ne connais pas le pourcentage des ventes de vérado 150 cv en France vis à vis des ventes mondiales de ce moteur.


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: Ghauscao le 28 Novembre 2016 14:22:12
Vue la p'tite différence de prix le verado apporte un tous autres confort à ce jour par rapport à l'efi... avant de supprimer le L4 il faudrait faire évoluer l'efi...


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: bataclo le 28 Novembre 2016 16:53:44
Je raisonne en terme de "profit pour le constructeur"

Les verado sont chers à produire et pour les L4 la concurrence les met à mal sur le plan du tarif = depuis plusieurs années Mercury a sorti les EFI  pour combattre ces derniers.

Dans le même temps Mercury n'a plus de 175 ni de 200CV HB "économiques" = besoin de mettre des verado puisque rien d'autre...

Dons à chaque fois qu'un client monte un Verado 150 il n'achète pas un EFI et en quelque sorte "pénalise" triplement Mercury qui dans le même temps

- Prend moins de marge sur le verado que sur l'EFI
- Ecoule moins de EFI que la logique voudrait = économie d'échelle un peu amoindrie pour ce modèle
- Pénalise l'offre de 175 et 200 verado qui seraient plus rentables pour eux et sans "concurrent interne"

Sachant que produire des moteurs 150CV  pour "gagner moins" est une démarche peu rentable (puisqu'il existe la gamme EFI) ... je ne suis pas dupe et je pense que les jours sont comptés.... Au moins pour les versions 150CV.

Maintenant, comme le dit Cédric, s'ils ne le font pas déjà, c'est que la gamme EFI ne dispose pas (encore, mais pour combien de temps ?) de commandes électriques, et que pour nous autres, elle est fiscalement pénalisante.

Résumons nous : (enfin ce que je pense très fort) : si les verado L4 devaient avoir un "futur" ils auraient bénéficié des avantages de la GEN5 opérés sur les L6


Je crains que progressivement ils tirent leur révérence au profit d'une montée en gamme tant pour les puissances que pour les options (commandes électriques) des EFI.


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: djmecra le 28 Novembre 2016 17:06:06
les 175 et 200 CV Fourstroke  tout les pro sont au courant ...

de plus pour le moment Mercury dispose de 3 moteur en 150 CV (optimax, verado et EFI) cela fait beaucoup, même si ils ont bonne presse ...



Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: looping33 le 30 Novembre 2016 19:57:40
ça va dependre quand meme du tarif que j'aurais mais je suis assez partant pour le twin verado qui a bonne presse ( j'etais parti sur le efi dans ma tete mais la taxe me fait changer d'avis )et je suis un peu deçu de mon 225cv sur le cap camarat, qui est mou et tombe des que l'on descend à 3200 tr ....les verado ont l'air plus pechu et c'est bien pour dejauger un MF855 et rester sur des 18 nds ...
apres j'ai lu beaucoup de post sur les upgrade pour le verado pour le passer à 175cv .....est ce du flan ou est ce un plus pour le couple et la conso ...???
quand est il de la garantie qui est de 5 ans chez mercury contre 2 ans chez yamaha ... ;D

l'ideal serait de voir un proprio de mf855 avec un twin verado 150 ou un antares 880 ou meme un 855 quick .....y a til ça sur le fofo ???? aa


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: RIK-HA-RIK le 30 Novembre 2016 20:17:43
Tu trouveras surement des réponses à tes questions  ;) C'est un peu comme une auberge espagnole ici.... Mais en mieux  :D



Bonjour et bienvenue Looping 33
 
Tu navigues dans une belle région avec un beau bateau :)

Quelques recommandations d'usage...
Ce forum t’apportera plein de bonnes choses, mais à charge de revanche... de ton côté essaye d'en offrir aussi (photos*, compte rendus... bonne humeur ! ) c'est le plaisir des échanges entre tous qui fait le succès de VCF.

Après une dizaine de messages tu auras accès à la rubrique technique du forum.

Pense à indiquer ton prénom dans la "signature" de ton profil ou vers ton "avatar" ce sera plus sympa qu'un pseudo pour dialoguer...

* Pour les photos le plus simple est d'utiliser PcCreation :

1) Tu charges tes photos ici : http://img.pccreation.net/upload.html
2) Tu vérifies sur le site la bonne orientation de l'image,
3) Si c'est ok, tu copies l'adresse qui est dans le cadre et tu la colles intégralement dans ton message.
4) Un petit interligne avant et après pour faire joli et aéré et c'est presque fini....
5) Tu "prévisualises" pour voir le résultat, et tu fais "soumettre" lorsque c'est bon.
C'est tout !

A bientôt



Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: Phil06 le 30 Novembre 2016 20:24:12
Bonsoir

Voila qui te donnera une idée de la consommation d'un verado 1700 CC . La c'est un 175 cv qui est un 150  cv optimisé.

http://www.boat-fuel-economy.com/bfe/mercury/fr/mercury-175-moteur-hors-bord.html


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: looping33 le 01 Décembre 2016 07:16:05
ok merci mais ça ne repond pas exactement à ma question :   upgrader le verado 150 , ça se fait facilement ? interet sur la peche et conso ? garantie mercury ?


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: bataclo le 01 Décembre 2016 08:24:58
Pour les aspects du maintien de la garantie, ce n'est bien entendu pas envisageable.

Pour les reste il y a les MP


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: looping33 le 05 Février 2017 23:13:26
bon je ne pouvais pas refuser :j'ai signé pour un merry fisher 855 avec 2 yamaha 150cv avec 60heures au compteur ....je reste donc yamahiste !!!!!


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: California le 06 Février 2017 08:10:08
Felicitation!
Evidemment on attends des photos et la liste de l'équipement!
TU vas te regaler 8)


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: Philann le 06 Février 2017 11:33:31
Félicitation pour ton achat   :)

Et maintenant que le plus dur est fait, place aux nombreuses photos pour nous présenter ton nouveau jouet   :) :) :)
Et surtout bonnes navigations prochaines avec lui   :)


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: bataclo le 06 Février 2017 11:40:11
Félicitations pour cet achat.

C'est un très très chouette bateau qui marche déjà fort bien ainsi, le bimot c'est quand même bien sympa pour le couple passé et le faible régime moteur aux allures fréquentes


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: pelaskos le 06 Février 2017 14:08:47
belle acquisition ,pour les Yamaha c'est pas grave , suffit de mettre autocollants Mercury dessus  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D 


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: Yvon le 06 Février 2017 15:34:35
Félicitation pour ce nouveau bateau.

Avec deux moteurs et surtout pas beaucoup d'heures c'est top.

YVON


Titre: Re : Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: pccn le 06 Février 2017 19:08:23
belle acquisition ,pour les Yamaha c'est pas grave , suffit de mettre autocollants Mercury dessus  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D 
Oui, mais que sur un , tu auras au moins un secours ;D ;D ;D


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: bataclo le 06 Février 2017 19:16:30
Oui, mais que sur un , tu auras au moins un secours ;D ;D ;D

joli !

pas mieux  ;D ;D ;D


Titre: Re : Re : Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: Ghauscao le 06 Février 2017 19:42:42
Oui, mais que sur un , tu auras au moins un secours ;D ;D ;D

Celui qui aura l'autocollant mercury  :)


Titre: Re : Re : Re : Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: pccn le 06 Février 2017 20:06:56
Celui qui aura l'autocollant mercury  :)
Ben non, l'autre :D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: Philann le 06 Février 2017 20:14:03
Ben non, l'autre :D

autre solution ... 2 autocollants Suzuki et l'affaire est réglée   :)
Bon moi je m'en fiche je suis Volvo   ;)


Titre: Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: pelaskos le 06 Février 2017 20:47:36
Autre solution 1 moteur avec Mercury , l autre avec autocollants susuki honda Yamaha Volvo et pas Mercury tu verras vite la différence  ;D ;D ;D je plaisante les yam sont de bon moteurs il y a un seul pb y a pas de 400  ;D ;D ;D


Titre: Re : Re : motorisation merry fisher 855
Posté par: Ghauscao le 06 Février 2017 20:54:51
Autre solution 1 moteur avec Mercury , l autre avec autocollants susuki honda Yamaha Volvo et pas Mercury tu verras vite la différence  ;D ;D ;D je plaisante les yam sont de bon moteurs il y a un seul pb y a pas de 400  ;D ;D ;D

Tu as raisons Pierre... ce sont de bon moteurs comme Honda et suz mais en retard technologiquement... sinon j'aurai un yam... car j'aime bien cette marque...