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SECTION BATEAUX A MOTEUR - C'est ici que ça se passe ! => LE COIN DU CROISIERISTE, LA VIE A BORD DE SON BATEAU ! => Discussion démarrée par: toby64 le 01 Novembre 2023 01:34:32



Titre: Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: toby64 le 01 Novembre 2023 01:34:32
Un nouvel os à ronger :
J'aimerai récupérer la courbe de consommation électrique en Ampère de mon bateau sur plusieurs jours.
Par exemple un jour de beau temps ( le frigo consomme plus )
Un jour de nav ( pilote auto,  gps , vhf, ais , radar , guindeau etc ... )
Un jour de mouillage ( lampes, TV , radio,  pompe eau etc ... )
Un jour de mauvais temps froid
Etc ...

Connaître la courbe de conso de son frigo peut permettre d'anticiper une panne liée à une fuite .
Ça permet aussi de mieux dimensionner ses batteries et donc de dimensionner ses sources de recharge.

Je trouve facilement des afficheurs de conso avec des shunt , mais pas de système permettant d'enregistrer la conso et l'afficher pour l'analyser .

Quelqu'un s'est il déjà penché sur la question ?


Titre: Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: ski wake le 01 Novembre 2023 09:20:35
Voilà un sujet qui  . . .

- aurait tout autant excité la curiosité de notre regretté Claude  

- lui aurait permis de partager son savoir encyclopédique sur l'électricité  . . .  
( je me souviens que la première fois que j'ai lu quelque chose de "STARGATE" ( premier pseudo de Claude ) c'était ... " déjà " ... sur le thème  ELECTRIQUE  . . . )



Thierry, .. on dirait que SHIPHEART a "alimenté ta ... machine à gamberges" ... toujours à la recherche d'occupation  :D . . .


Et puis , ... pour  UNE  FOIS  ... que tu nous parles d'autres choses que de trous  !  ;D ;D ;D ;D ...


... on  ne  va  quand  même  pas  te  le  reprocher    :P ;)


Merci  pour  ce  lancement  d'un  nouveau  sujet  !  O0



Titre: Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: white hunter le 01 Novembre 2023 10:08:58
La calculer de manière théorique ne serait pas suffisant ?


Titre: Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: toby64 le 01 Novembre 2023 10:09:40
Hier, il n'y avait personne a son stand a un moment, je suis allé dis uter avec le patron de cette société qui avait fait la conférence sur ce sujet.
Il est a la fois très compétant. , a l'écoute et intéressant a écouter.
Ça mérite d'être précisé dans ce milieu ou c'est souvent l opposé.

Alors en effet, il a mis le ver dans la pomme avec ce sujet, en effet qui aurait passionné Claude !


Titre: Re : Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: toby64 le 01 Novembre 2023 10:13:59
La calculer de manière théorique ne serait pas suffisant ?

Oui, c'est pas que ça ne soit pas suffisant, puisque on va systématiquement ajouter des marges aux marges des consos sur évacuées de chaque appareil.

L'idée, ici est de connaître réellement ce qui se passe en consommation dans les différents types d'utilisation du bateau , pour ensuite calculer sources et batteries correctement.

Mon voisin sur son Amel Maramu ( voilier de 14m ) a 11 batteries par ex ...


Titre: Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: xabmay le 01 Novembre 2023 10:15:33
Très intéressant Thierry ! Je commence à regarder la même chose de mon côté pour de la domotique. Il y a peut-être une piste à creuser de ce côté ou dans le domaine du camping-car.


Titre: Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: Lalou le 01 Novembre 2023 10:53:01
Bonjour Thierry, demande à la NASA, il me semble qu’ils avaient eu des pbs de ce genre sur Apollo 13.
À la base c’est pour sourire mais peut être qu’il y a des infos à glaner de ce côté là ?
Sinon (j’y connais rien) mais une solution à base d’Arduino ?
Ou alors trouver un système existant qui enregistre autre chose et adapter une interface.
Bon pas sûr que tout ça t’aide mais ta question étant au niveau brainstorming je me sentais encore légitime 😉
Bonne continuation.
Martial


Titre: Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: ziak31 le 01 Novembre 2023 11:13:48
Bonjour Thierry,

Une info à creuser...
Avec un SmartSolar (régulateur MPPT) par exemple tu suis ta recharge batterie, celle-ci est enregistrée dans l'appareil et tu récupères les informations en BT, de mémoire tu dois avoir un mois d'enregistré...
Si tu recharges, c'est que tu as consommé y compris l'auto décharge, le résultat n'est pas mauvais puisque c'est ce que tu recherches.
On doit pouvoir trouver un appareil qui enregistre la décharge sur une période, il y a des sociétés spécialisées qui doivent avoir ce matériel, je pense à Victron entre autres, ça te permettra d'avoir ta consommation globale enregistrée suivant les périodes et les utilisations que tu as.
On s'en reparle ;)


Titre: Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: RIK-HA-RIK le 01 Novembre 2023 11:16:49
As tu regardé du côté du BMS ( battery management systèm)501 ou mieux 700 Bluetooth de Victron .
C’est ce que j’avais sur le GL et ce que j’ai sur le Kirie. Tu peux voir ta conso en instantané, avoir un historique et la durée restante.
Je te ferai des photos.

Tu peux même coupler le bms au PC


Titre: Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: RIK-HA-RIK le 01 Novembre 2023 11:26:35
(https://img.pccreation.net/photos/202311010926091607.JPG)

Page de mon manuel BMS 700

Plus d’informations sur le site Victron



Titre: Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: Phil06 le 01 Novembre 2023 11:33:13
Bonjour Thierry

J'ai Battery Sense de chez Cteck , tu as les courbes de charge et de voltage , le mien étant installé après fermeture coupe circuit j'ai une courbe interrompue aprés chaque ouverture du circuit  .

(https://img.pccreation.net/photos/202311010925502344.JPG)


Titre: Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: Kalango le 01 Novembre 2023 14:29:48
Un nouvel os à ronger :
J'aimerai récupérer la courbe de consommation électrique en Ampère de mon bateau sur plusieurs jours.
Par exemple un jour de beau temps ( le frigo consomme plus )
Un jour de nav ( pilote auto,  gps , vhf, ais , radar , guindeau etc ... )
Un jour de mouillage ( lampes, TV , radio,  pompe eau etc ... )
Un jour de mauvais temps froid
Etc ...

Connaître la courbe de conso de son frigo peut permettre d'anticiper une panne liée à une fuite .
Ça permet aussi de mieux dimensionner ses batteries et donc de dimensionner ses sources de recharge.

Je trouve facilement des afficheurs de conso avec des shunt , mais pas de système permettant d'enregistrer la conso et l'afficher pour l'analyser .

Quelqu'un s'est il déjà penché sur la question ?

Le Pico envoie ses données instantanées sur un smartphone par wifi en UDP. Il doit y avoir moyen de sniffer le flux pour trouver les infos.

Bonjour Thierry, demande à la NASA, il me semble qu’ils avaient eu des pbs de ce genre sur Apollo 13.
À la base c’est pour sourire mais peut être qu’il y a des infos à glaner de ce côté là ?
Sinon (j’y connais rien) mais une solution à base d’Arduino ?
Ou alors trouver un système existant qui enregistre autre chose et adapter une interface.
Bon pas sûr que tout ça t’aide mais ta question étant au niveau brainstorming je me sentais encore légitime 😉
Bonne continuation.
Martial

C'est pas tant l'arduino que le montage en amont aux bornes du shunt. Il s'agit d'amplifier avec précision quelques millivolts seulement... C'est pas deux transistors qui vont aider. Mais il doit y avoir des puces spécialisées pour ça...


Titre: Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: David57 le 01 Novembre 2023 18:59:27
Salut Thierry

il y a ce genre de choses qui enregistrent les courbes de consommation :

https://youtu.be……

JUNCTEK KG140F >> çà va te renvoyer vers un site de vente chinois bien connu avec plusieurs variantes..

a+




Edit RIK-HA-RIK: David les liens commerciaux ne sont pas autorisés. J’ai tronqué le lien YouTube qui renvoie vers le site marchand. Tu peux l’envoyer par MP.

Il vous est demandé de ne pas placer dans vos messages des liens commerciaux envoyant vers des sites marchands. Vous pouvez placer les photos et transmettre vos liens par MP à ceux qui vous les demanderont. Merci de votre compréhension.  


Titre: Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: toby64 le 01 Novembre 2023 22:19:42
Merci de toutes vos pistes, je vais creuser l'affaire .

Voici mon schéma électrique .
Il y a 3 shunts, mais 2 suffisent car la somme des 3 = 0 ! :)



aloha 3 schemas.jpg
(https://img.pccreation.net/photos/202311012016422518.JPG)

tableau 12v aloha3 - 4.jpg
(https://img.pccreation.net/photos/202311012016512767.JPG)


Titre: Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: David57 le 01 Novembre 2023 23:39:53

Edit RIK-HA-RIK: David les liens commerciaux ne sont pas autorisés. J’ai tronqué le lien YouTube qui renvoie vers le site marchand. Tu peux l’envoyer par MP.

Il vous est demandé de ne pas placer dans vos messages des liens commerciaux envoyant vers des sites marchands. Vous pouvez placer les photos et transmettre vos liens par MP à ceux qui vous les demanderont. Merci de votre compréhension.  


Bonsoir Joël ,

Il s'agissait d'une video de présentation du produit.
Après revisionnage en effet il y a en commentaire des liens que je n'ai pas vu à la première lecture ( ce pour quoi j'ai indiqué à Thierry les mots clés de recherche pour être redirigé ver sun site de vente chinois ).

Si je ne comprends pas toujours certaines règles, j'essai de les respecter, mais dans le cas présent je trouve la censure de cette vidéo un peu capillotractée.


@Thierry :
Très bon schéma, bien organisé  :)


Titre: Re : Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: Kalango le 02 Novembre 2023 00:09:39
Merci de toutes vos pistes, je vais creuser l'affaire .

Voici mon schéma électrique .
Il y a 3 shunts, mais 2 suffisent car la somme des 3 = 0 ! :)



aloha 3 schemas.jpg
(https://img.pccreation.net/photos/202311012016422518.JPG)

tableau 12v aloha3 - 4.jpg
(https://img.pccreation.net/photos/202311012016512767.JPG)

Mon premier job ça a consisté à faire en sorte que des compteurs d’une usine respecte cette égalité toute simple. Si tu savais tous les calculs qu’il a fallu faire… des racines carrées de matrices… :D

Plus sérieusement, il y a une raison pour que tes shunts soient sur le plus (high side)? D’habitude on les voit sur le moins


Titre: Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: Arnaud78 le 02 Novembre 2023 00:12:55
Salut Thierry et tous,

Quand je suis au mouillage je m’en sors avec un smartsolar de chez Victron qui me donne le detail de ma production et un smartshunt qui me donne le bilan net (ce qui rentre moins ce qui sort). Tout ça sur le tel en Bluetooth et en temps réel.
Pour la conso il faut faire la soustraction, un peu de calcul mental, c’est toujours bien 😉

Perso, j’ai pas besoin de plus


Titre: Re : Re : Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: toby64 le 02 Novembre 2023 00:41:36
Plus sérieusement, il y a une raison pour que tes shunts soient sur le plus (high side)? D’habitude on les voit sur le moins

Non !
Juste que ça me semblait plus logique .
mais j'ai en effet vu que sur les exemples que j'ai trouvé sur le web, c'était monté sur le moins, ce qui ne m'arrange pas, car les moins sont tous reliés ensembles sans aucune règle autre que pas de boucle ! ( et respecter les sections )

Si vraiment il faut faire sur le moins impérativement, j'ai du boulot ! :(


Titre: Re : Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: toby64 le 02 Novembre 2023 00:46:58
Salut Thierry et tous,

Quand je suis au mouillage je m’en sors avec un smartsolar de chez Victron qui me donne le detail de ma production et un smartshunt qui me donne le bilan net (ce qui rentre moins ce qui sort). Tout ça sur le tel en Bluetooth et en temps réel.
Pour la conso il faut faire la soustraction, un peu de calcul mental, c’est toujours bien 😉

Salut Arnaud, c'est a peu près ce que me donne les 2 écrans du imanager et du nds300. Le imanager donne les ampères qui passent entre la batterie en service, et ce qui part aux servitude , moins ce qui arrive des panneaux / alternateur / chargeur .
Le NDS me donne ce qui sort des 2 panneaux de 2 x 100w.
Mais dans les faits. Ce n'est pas précis , et instantané, et pas enregistrable.

Je vais en effet du côté de Victron, s'il y a mon affaire .


Titre: Re : Re : Re : Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: Kalango le 02 Novembre 2023 01:56:17
Non !
Juste que ça me semblait plus logique .
mais j'ai en effet vu que sur les exemples que j'ai trouvé sur le web, c'était monté sur le moins, ce qui ne m'arrange pas, car les moins sont tous reliés ensembles sans aucune règle autre que pas de boucle ! ( et respecter les sections )

Si vraiment il faut faire sur le moins impérativement, j'ai du boulot ! :(

Non c’est mieux pour plusieurs raisons, la principale étant que tu es à peu près sur de tout mesurer. Mais ça nécessite un système capable de fonctionner sur un potentiel élevé (en gros, c’est plus facile de mesurer une différence de quelques mV à un potentiel moyen de quelques mV que ces mêmes mV a un potentiel de 12,5 V).


Titre: Re : Re : Re : Connaître sa consommation électrique moyenne ?
Posté par: ziak31 le 02 Novembre 2023 12:10:47
Salut Thierry

il y a ce genre de choses qui enregistrent les courbes de consommation :

https://youtu.be……

JUNCTEK KG140F >> çà va te renvoyer vers un site de vente chinois bien connu avec plusieurs variantes..

a+


Edit RIK-HA-RIK: David les liens commerciaux ne sont pas autorisés. J’ai tronqué le lien YouTube qui renvoie vers le site marchand. Tu peux l’envoyer par MP.

Il vous est demandé de ne pas placer dans vos messages des liens commerciaux envoyant vers des sites marchands. Vous pouvez placer les photos et transmettre vos liens par MP à ceux qui vous les demanderont. Merci de votre compréhension.





Bonsoir Joël ,

Il s'agissait d'une video de présentation du produit.
Après revisionnage en effet il y a en commentaire des liens que je n'ai pas vu à la première lecture ( ce pour quoi j'ai indiqué à Thierry les mots clés de recherche pour être redirigé ver sun site de vente chinois ).

Si je ne comprends pas toujours certaines règles, j'essai de les respecter, mais dans le cas présent je trouve la censure de cette vidéo un peu capillotractée.


Bonjour David,
Il est difficile de devoir étudier chaque lien et de statuer sur sa légalité au regard du règlement du forum.
Le règlement est ce qu'il est et nous nous devons de le respecter afin d'éviter toute dérive future.
Joël n'a fait que respecter ce règlement et nous souhaitons que tu n'en prendras pas ombrage.
Amicalement
Philippe



EDIT  SKI WAKE  : remise de la bonne citation  ;)